Rede Cabeada - Crosstalk (Resolvido)

Tive um problema curioso em uma rede cabeada. 2 switches acendem e apagam o led de atividade de maneira lenta, mais ou menos 1s apagado e 1s aceso nas duas pontas.
A distância é de mais ou menos 60 metros usando cabo Hercules blindado para uso externo. Troquei os 2 switches, refiz as pontas, mas ao que tudo indicava o problema era no meio físico(cabo), pois somente a porta vinda daquele cabo acontecia o problema. Pensei então na possibilidade de haver um campo eletromagnético interferindo a comunicação. Foi quando resolvi soltar o cabo do poste em uma ponta deixando com folga da rede elétrica. Pronto! A porta voltou ao normal. Ao esticar o problema volta. Curioso é que o problema acontece de manhã, quando o consumo elétrico e baixo.
Claro, pode ser também problema no cabo, no que ao folgar os contatos fecham e o switch funciona, mas acredito ser crosstalk mesmo. Esse cabo tem uma malha de alumínio que acredito ser o fator de indução. Pensei em trocar essa parte da rede por cabo sem a malha metálica.
Segue algumas fotos do cenário. Gostaria de sujestões, pois não posso baixar o cabo devido a passagem de veículos altos.

Foto 1

Foto 2

Foto 3

Foto 4

Foto 5

Foto 6

Foto 7

Foto 8

Olá meu amigo !

Realmente pode estar induzindo sim , pois este tipo de cabo elétrico que está sendo passado acima do seu está trançado e age como uma bobina , mas não adianta trocar se os swicths também estiverem próximos assim como os conectores , caso não esteja pode fazer o seguinte, uns 2 ou 3 metros antes de cada extremidade retire a malha do cabo isolando com alta fusão e faça a crimpagem novamente.

Abraço !

Obrigado por responder Márcio.

O problema é que a aproximação do Cabo UTP com a rede elétrica da rua é uns 5 metros depois da caixa. Acho que vou usar o cabo sem a malha de alumínio. O que acha?

Eu acho que deveria fazer este teste primeiro retirando então 5 metros da malha e isolando para começar a desvendar realmente o problema , pois fazendo isto ganhará experiência para próximas instalações , mas caso não resolva realmente troque por UTP comum .

Marcio Marques escreveu:Eu acho que deveria fazer este teste primeiro retirando então 5 metros da malha e isolando para começar a desvendar realmente o problema , pois fazendo isto ganhará experiência para próximas instalações , mas caso não resolva realmente troque por UTP comum .

Você diz retirar a capa dura, a capa em alumínio da parte onde passa próximo a rede elétrica e passar Auto Fusão? Eu perderia a finalidade do cabo. Você tem certeza que a Auto Fusão bloqueia contra campo eletromagnético? Tô temendo querer resolver e no final tendo que fazer justamente o que pretendia(usar utp simples). Mas valeu pela dica.

Supostamente a alta fusão isolaria sim , no caso seria retirar sim esta capa dura e a malha , mas como eu disse , no meu caso brother eu faria exatamente para o fator experiência , mais nada , apenas para eu poder saber o que está acontecendo realmente , mas se quer resolver de vez , passa o UTP comum mesmo e vamos ver no que vai dar .

Vlw !

Conversei com um especialista em radiofrequência e ele me sugeriu mudar o comprimento do cabo para eliminar a possibilidade de o cabo estar no comprimento certo de sintonização de um sinal externo.

nonoque escreveu:Conversei com um especialista em radiofrequência e ele me sugeriu mudar o comprimento do cabo para eliminar a possibilidade de o cabo estar no comprimento certo de sintonização de um sinal externo.

Caraca , se aconteceu isto brother , é como se tivesse acertado na mega sena , rsrsrsr, pois acertar uma frequência através do comprimento , nussss, mas como eu disse , acho que deve fazer todos os testes para realmente saber com que está lidando , sendo assim ganhará experiência para futuros trabalhos , apenas trocar para solucionar , para mim não serve, pois sou muito curioso , rsrsrsr.

Irei contar uma breve história ..

Certa vez torrou aproximadamente 35 swicths meus a partir de um ponto , torrou swicths e cabos , como se estivesse caído um raio, porém neste dia não havia sequer chuva , então me intriguei , imediatamente achei que era algum concorrente que tinha jogado algo na alta tensão unindo com meu cabo UTP e assim causando este caos , bom , fiquei dias com isto na cabeça , mas todos os dias eu passava pelo mesmo ponto e analisava como aquilo poderia ter acontecido , passado aproximadamente uns 25 dias retorno eu novamente no local , e estava ventando , então uma senhora passando perto e que morava nos arredores me disse , SAIA DE BAIXO DESTA ÁRVORE POIS DIRETO ELA ENCOSTA NA ALTA TENSÃO E ACONTECEM MUITOS ESTOUROS ,rsrsrs , final das contas , quando o meu funcionário subiu no primeiro galho , já estava com estática e assim mesmo cortamos todos os galhos rapidamente com luvas de borracha , botas e tudo mais, o facão dava até faísca .
Finalizando , se não fosse minha teimosia e um pouco de sorte é claro da Sra. estar passando naquele momento , eu teria perdido mais um monte de equipamentos .

Abraço !

Caraca Márcio, que sinistro. À propósito, quem me deu a dica foi o engenheiro Gilvan Enriconi.
Amanhã terei 45 minutos na agenda para resolver o problema, então quanto mais rasteiro e certeiro eu for, melhor. Abraço

nonoque escreveu:Caraca Márcio, que sinistro. À propósito, quem me deu a dica foi o engenheiro Gilvan Enriconi.
Amanhã terei 45 minutos na agenda para resolver o problema, então quanto mais rasteiro e certeiro eu for, melhor. Abraço

Blz brother ! Sorte aí ! Posta os resultados depois .. Vlw !

Beleza

Uma última observação brother , pois olhei sua penúltima foto agora ...
Quem pode estar te causando o problema é o transformador acima de seu swicth , experimente primeiro apenas girar a caixa tirando ela debaixo dele , coloque ela totalmente no sentido oposto ...

Vlw !

O fenômeno não está nomeado corretamente. Crosstalk é interferência entre cabos de sinal. Pode acontecer entre TX–RX ou entre STP/UTP e HPNA.
Acho difícil que aconteça ressonância entre a rede elétrica e o cabo já que o comprimento de onda é de alguns quilômetros.
Mesmo em instalações internas é recomendado um mínimo de vinte centímetros entre cabos de energia e de sinal.

Penso eu que ele apenas tenha usado este título Marco, apenas para exemplificar seu problema de interferência no cabo , pois o mesmo não sabe o que realmente está acontecendo .

Esqueci de citar que todos os dois switchs estão em caixas herméticas abaixo de transformadores.

Marcio Marques escreveu:Uma última observação brother , pois olhei sua penúltima foto agora ...
Quem pode estar te causando o problema é o transformador acima de seu swicth , experimente primeiro apenas girar a caixa tirando ela debaixo dele , coloque ela totalmente no sentido oposto ...

Vlw !

Mas veja, quando o cabo afrouxa e forma uma "barriga" o problema acaba, e as caixas continuam no mesmo lugar, abaixo de transformadores.

nonoque escreveu:Esqueci de citar que todos os dois switches estão em caixas herméticas abaixo de transformadores.

Pois é , não tinha visto a foto , este transformador em particular pode estar gerando este campo magnético , em alguns casos acontece esta fuga , faça o teste e poste por favor , não custa tentar , não é ?
Mesmo que desça o cabo e forme uma barriga o que pode estar acontecendo é que fique apenas o swicth e não gere a continuidade do campo.

Abraço !

Haja Fita Auto Fusão.. rsrs

nonoque escreveu:Haja Fita Auto Fusão.. rsrs

Não , não tire a capa , rsrsrsr , apenas gire a caixa primeiro ... as duas no caso , nas duas extremidades , tire de baixo do transformador.. se não der troque o cabo ...

nonoque escreveu:
Mas veja, quando o cabo afrouxa e forma uma "barriga" o problema acaba, e as caixas continuam no mesmo lugar, abaixo de transformadores.

Não acredito que o seu problema venha da blindagem. Talvez esta não esteja correta.
Tente ligar a malha num terra efetivo apenas de um lado do cabo.

Marco escreveu:Não acredito que o seu problema venha da blindagem. Talvez esta não esteja correta.
Tente ligar a malha num terra efetivo apenas de um lado do cabo.

Tem razão neste ponto Marco , porém se ele fizer isto e funcionar , o que estará acontecendo é a condução contínua do campo para o terra, ou seja , apenas estará remediando e não solucionando .

Estou com o marcio.. já vi campos magnéticos dos transformadores derrubar instalador do poste ..pode ser que tirando a caixa de baixo como o marcio disse resolva.

nonoque escreveu:Tive um problema curioso em uma rede cabeada. 2 switches acendem e apagam o led de atividade de maneira lenta, mais ou menos 1s apagado e 1s aceso nas duas pontas.
A distância é de mais ou menos 60 metros usando cabo Hercules blindado para uso externo. Troquei os 2 switches, refiz as pontas, mas ao que tudo indicava o problema era no meio físico(cabo), pois somente a porta vinda daquele cabo acontecia o problema. Pensei então na possibilidade de haver um campo eletromagnético interferindo a comunicação. Foi quando resolvi soltar o cabo do poste em uma ponta deixando com folga da rede elétrica. Pronto! A porta voltou ao normal. Ao esticar o problema volta. Curioso é que o problema acontece de manhã, quando o consumo elétrico e baixo.
Claro, pode ser também problema no cabo, no que ao folgar os contatos fecham e o switch funciona, mas acredito ser crosstalk mesmo. Esse cabo tem uma malha de alumínio que acredito ser o fator de indução. Pensei em trocar essa parte da rede por cabo sem a malha metálica.
Segue algumas fotos do cenário. Gostaria de sujestões, pois não posso baixar o cabo devido a passagem de veículos altos.

Foto 1

Foto 2

Foto 3

Foto 4

Foto 5

Foto 6

Foto 7

Foto 8

boa noite, amigo se for o caso de crostalk ou diafonia que esteja ocorrendo entre os pares de cabo pode esr até um defeito no cabo no processo de fabricação, na minha opinião ara teste procuraria diminuir a distância do cabo ate o switch ou seja de 60 metros para 30 metros mas como questão de teste por que a diafonia ocorre quanto mais logo o cabo e se este cabo estiver com um possível defeito na transsagem vc terá resultado.


abraço ,esta é minha opinião, já vi relatos deste problema com provedores que compartilhada torres que são usados transmissores de tv de alta potência.

Marcio Marques escreveu:

nonoque escreveu:Haja Fita Auto Fusão.. rsrs

Não , não tire a capa , rsrsrsr , apenas gire a caixa primeiro ... as duas no caso , nas duas extremidades , tire de baixo do transformador.. se não der troque o cabo ...

Então, mas veja.. as caixas estando no mesmo lugar, se der uma folga no cabo, quando ele faz aquela "barriga" a transmissão normaliza, então teoricamente o lance tá ocorrendo com o cabo e não com as caixas.

nonoque escreveu:Então, mas veja.. as caixas estando no mesmo lugar, se der uma folga no cabo, quando ele faz aquela "barriga" a transmissão normaliza, então teoricamente o lance tá ocorrendo com o cabo e não com as caixas.

Campo magnético é gerado por um conjunto de fatores brother , quando vc deixa a barriga no cabo , praticamente somente o swicth fica neste campo , o cabo passa a não fazer mais parte dele , faça um teste , não custa nada , colocar as caixas no lado oposto , além do que não sei se tem consciência do fato , mas a companhia elétrica não autoriza nada instalado abaixo de qualquer transformador e tem outra , caso ele estoure , e não é um fato isolado , pois vários estouram , pode ter certeza que fará um grande estrago em sua rede , pois vc estará correndo o risco de uma grande descarga cair em seu swicth e se espalhar por sua rede.. Apenas um conselho de quem já trabalha com cabeamento a 8 anos , 95 % de minha rede é cabeada .
Este problema pode ser desde o início como eu citei ,ou como também o Marco ou demattos , em uma rede cabeada tudo pode acontecer , vc pode resolver de uma só vez ? Talvez ? PODE ! Trocando o cabo por exemplo, porém como eu disse antes , nunca saberá o que realmente está acontecendo , caso apenas troque o mesmo.
Se o problema fosse meu , primeiramente tentaria todos os processos aqui citados , viraria a caixa como eu citei , se não resolvesse faria o aterramento como Marco citou , caso não quisesse trocaria o cabo pois como demattos citou também pode ser até defeito de fabricação , ou seja , primeiro esgotaria todos os procedimentos para tentar descobrir com que estou lhe dando .... Bom amigo é apenas minha opinião ..

Abraço e sorte aí !

Marcio Marques escreveu:
Tem razão neste ponto Marco , porém se ele fizer isto e funcionar , o que estará acontecendo é a condução contínua do campo para o terra, ou seja , apenas estará remediando e não solucionando .

E não é essa a função da blindagem?

demattos escreveu:
boa noite, amigo se for o caso de crostalk ou diafonia que esteja ocorrendo entre os pares de cabo pode esr até um defeito no cabo no processo de fabricação, na minha opinião ara teste procuraria diminuir a distância do cabo ate o switch ou seja de 60 metros para 30 metros mas como questão de teste por que a diafonia ocorre quanto mais logo o cabo e se este cabo estiver com um possível defeito na transsagem vc terá resultado.


abraço ,esta é minha opinião, já vi relatos deste problema com provedores que compartilhada torres que são usados transmissores de tv de alta potência.

Sempre ouvimos que "Cat5 vai até 100 metros". Sim, mas em condições ideais…
Há muito tempo eu tive que testar estes limites. Algo que parecia ajudar muito era colocar toroides de ferrite nos extremos dos cabos. Até hoje não sei até onde isso realmente ajudava ou era mais o conhecido efeito placebo e um pouco de wishful thinking.

Marco escreveu:

Marcio Marques escreveu:
Tem razão neste ponto Marco , porém se ele fizer isto e funcionar , o que estará acontecendo é a condução contínua do campo para o terra, ou seja , apenas estará remediando e não solucionando .

E não é essa a função da blindagem?

Bom dia pessoal, estava lendo os posts a funcao da blindagem ate seria esta mas se o caso for de fora para dentro agora se estiver ocorrendo dentro do cabo entre o pares isto forca o switch a comutar entre 10 ou 100 M para estabilizar o a melhor taxa de transferencia. Como estou percebendo vc esta usando um cabo FTP(Foiled Twisted Pair) com uma fina folha de aço ou de liga de alumínio envolve
todos os pares do cabo, protegendo-os contra interferências externas,
mas sem fazer nada com relação ao crosstalk, ou seja, a interferência
entre os pares de cabos internos pode ocorrer, como falei ja peguei problemas com cabos no processo de fabricacao que nao chegava aos 100 metros nunca 30 ja era o limite, o motivo de os pares serem transados e este para vcs terem uma ideia o cat 6 tem um protecao plastica justamente para evitar que os cabos fiquem tao proximos e um influencie no outro e para alcancas a taxa de 1000Mb a distancia e bem reduzida.

To Postanto um modelos de cabos para ficar melhor o entendimento:

Como falei do Categoria UDP 6A mostrando a separacao plastica segue uma fotinho.


Segue os tipos de cabos mais utilizados para alcancar maiores distandia e evitar crosstalk.( Mas uma observacao nada adianta ter as protecao com malha se a mesma nao for aterrada. )

Cabo FTP FTP (Foiled Twisted Pair) são os que utilizam a blindagem mais
simples. Neles, uma fina folha de aço ou de liga de alumínio envolve
todos os pares do cabo, protegendo-os contra interferências externas,
mas sem fazer nada com relação ao crosstalk, ou seja, a interferência
entre os pares de cabos




Cabo SSTP (Screened Shielded Twisted Pair), também chamados de SFTP (Screened
Foiled Twisted Pair), que combinam a blindagem individual para cada par
de cabos com uma segunda blindagem externa, envolvendo todos os pares, o
que torna os cabos especialmente resistentes a interferências externas.


Abraco a todos e um otimo dia.

Marcio Marques escreveu:

nonoque escreveu:Então, mas veja.. as caixas estando no mesmo lugar, se der uma folga no cabo, quando ele faz aquela "barriga" a transmissão normaliza, então teoricamente o lance tá ocorrendo com o cabo e não com as caixas.

Campo magnético é gerado por um conjunto de fatores brother , quando vc deixa a barriga no cabo , praticamente somente o swicth fica neste campo , o cabo passa a não fazer mais parte dele , faça um teste , não custa nada , colocar as caixas no lado oposto , além do que não sei se tem consciência do fato , mas a companhia elétrica não autoriza nada instalado abaixo de qualquer transformador e tem outra , caso ele estoure , e não é um fato isolado , pois vários estouram , pode ter certeza que fará um grande estrago em sua rede , pois vc estará correndo o risco de uma grande descarga cair em seu swicth e se espalhar por sua rede.. Apenas um conselho de quem já trabalha com cabeamento a 8 anos , 95 % de minha rede é cabeada .
Este problema pode ser desde o início como eu citei ,ou como também o Marco ou demattos , em uma rede cabeada tudo pode acontecer , vc pode resolver de uma só vez ? Talvez ? PODE ! Trocando o cabo por exemplo, porém como eu disse antes , nunca saberá o que realmente está acontecendo , caso apenas troque o mesmo.
Se o problema fosse meu , primeiramente tentaria todos os processos aqui citados , viraria a caixa como eu citei , se não resolvesse faria o aterramento como Marco citou , caso não quisesse trocaria o cabo pois como demattos citou também pode ser até defeito de fabricação , ou seja , primeiro esgotaria todos os procedimentos para tentar descobrir com que estou lhe dando .... Bom amigo é apenas minha opinião ..

Abraço e sorte aí !

Farei os testes propostos. Caso um não resolva parto para o outro. Se alguém tiver mais sugestões, favor escrever, irei lá hoje e fotografarei, postando o resultado.

1 - Mudar as caixas de lado
2 - Aterrar somente uma ponta
3 - Trocar o cabo

nonoque escreveu:

Marcio Marques escreveu:

nonoque escreveu:Então, mas veja.. as caixas estando no mesmo lugar, se der uma folga no cabo, quando ele faz aquela "barriga" a transmissão normaliza, então teoricamente o lance tá ocorrendo com o cabo e não com as caixas.

Campo magnético é gerado por um conjunto de fatores brother , quando vc deixa a barriga no cabo , praticamente somente o swicth fica neste campo , o cabo passa a não fazer mais parte dele , faça um teste , não custa nada , colocar as caixas no lado oposto , além do que não sei se tem consciência do fato , mas a companhia elétrica não autoriza nada instalado abaixo de qualquer transformador e tem outra , caso ele estoure , e não é um fato isolado , pois vários estouram , pode ter certeza que fará um grande estrago em sua rede , pois vc estará correndo o risco de uma grande descarga cair em seu swicth e se espalhar por sua rede.. Apenas um conselho de quem já trabalha com cabeamento a 8 anos , 95 % de minha rede é cabeada .
Este problema pode ser desde o início como eu citei ,ou como também o Marco ou demattos , em uma rede cabeada tudo pode acontecer , vc pode resolver de uma só vez ? Talvez ? PODE ! Trocando o cabo por exemplo, porém como eu disse antes , nunca saberá o que realmente está acontecendo , caso apenas troque o mesmo.
Se o problema fosse meu , primeiramente tentaria todos os processos aqui citados , viraria a caixa como eu citei , se não resolvesse faria o aterramento como Marco citou , caso não quisesse trocaria o cabo pois como demattos citou também pode ser até defeito de fabricação , ou seja , primeiro esgotaria todos os procedimentos para tentar descobrir com que estou lhe dando .... Bom amigo é apenas minha opinião ..

Abraço e sorte aí !

Farei os testes propostos. Caso um não resolva parto para o outro. Se alguém tiver mais sugestões, favor escrever, irei lá hoje e fotografarei, postando o resultado.

1 - Mudar as caixas de lado
2 - Aterrar somente uma ponta
3 - Trocar o cabo

Amigo eu editei o meu post onde mostra alguns detalhes para vc ter uma ideia, mas vc postou antes rsrsrsr

abraco

demattos escreveu:

Marco escreveu:

Marcio Marques escreveu:
Tem razão neste ponto Marco , porém se ele fizer isto e funcionar , o que estará acontecendo é a condução contínua do campo para o terra, ou seja , apenas estará remediando e não solucionando .

E não é essa a função da blindagem?

Bom dia pessoal, estava lendo os posts a funcao da blindagem ate seria esta mas se o caso for de fora para dentro agora se estiver ocorrendo dentro do cabo entre o pares isto forca o switch a comutar entre 10 ou 100 M para estabilizar o a melhor taxa de transferencia. Como estou percebendo vc esta usando um cabo FTP(Foiled Twisted Pair) com uma fina folha de aço ou de liga de alumínio envolve
todos os pares do cabo, protegendo-os contra interferências externas,
mas sem fazer nada com relação ao crosstalk, ou seja, a interferência
entre os pares de cabos internos pode ocorrer, como falei ja peguei problemas com cabos no processo de fabricacao que nao chegava aos 100 metros nunca 30 ja era o limite, o motivo de os pares serem transados e este para vcs terem uma ideia o cat 6 tem um protecao plastica justamente para evitar que os cabos fiquem tao proximos e um influencie no outro e para alcancas a taxa de 1000Mb a distancia e bem reduzida.

To Postanto um modelos de cabos para ficar melhor o entendimento:

Como falei do Categoria UDP 6A mostrando a separacao plastica segue uma fotinho.


Segue os tipos de cabos mais utilizados para alcancar maiores distandia e evitar crosstalk.( Mas uma observacao nada adianta ter as protecao com malha se a mesma nao for aterrada. )

Cabo FTP FTP (Foiled Twisted Pair) são os que utilizam a blindagem mais
simples. Neles, uma fina folha de aço ou de liga de alumínio envolve
todos os pares do cabo, protegendo-os contra interferências externas,
mas sem fazer nada com relação ao crosstalk, ou seja, a interferência
entre os pares de cabos




Cabo SSTP (Screened Shielded Twisted Pair), também chamados de SFTP (Screened
Foiled Twisted Pair), que combinam a blindagem individual para cada par
de cabos com uma segunda blindagem externa, envolvendo todos os pares, o
que torna os cabos especialmente resistentes a interferências externas.


Abraco a todos e um otimo dia.

Cara, excelente seu post. Valeu mesmo!

Engraçado que no forum "grandão" postei também e só um respondeu. Pelo jeito esse fórum tá dando uma surra naquele "outro" heim... rsrsrs

nonoque escreveu:Engraçado que no forum "grandão" postei também e só um respondeu. Pelo jeito esse fórum tá dando uma surra naquele "outro" heim... rsrsrs

O problema é que estamos fazendo o suposto Grandão ficar bem pequenininho rsrsrsrs, sorte aí meu amigo !

Marco escreveu:

Marcio Marques escreveu:
Tem razão neste ponto Marco , porém se ele fizer isto e funcionar , o que estará acontecendo é a condução contínua do campo para o terra, ou seja , apenas estará remediando e não solucionando .

E não é essa a função da blindagem?

Marco bom dia amigo ! Lembro a ti que a blindagem assim como sua malha são feitos para o aterramento , mas tal aterramento é para descargas eventuais e não para uma condução constante que seria o caso do nosso amigo .

Marcio Marques escreveu:

Marco escreveu:

Marcio Marques escreveu:
Tem razão neste ponto Marco , porém se ele fizer isto e funcionar , o que estará acontecendo é a condução contínua do campo para o terra, ou seja , apenas estará remediando e não solucionando .

E não é essa a função da blindagem?

Marco bom dia amigo ! Lembro a ti que a blindagem assim como sua malha são feitos para o aterramento , mas tal aterramento é para descargas eventuais e não para uma condução constante que seria o caso do nosso amigo .

Estou percebendo que esse cabo Hercules está sendo usado da maneira errada, pois sem o devido aterramento ele vira uma "antena" absorvendo sinais de rf. Não adianta nada blindagem sem aterramento, o que era para ajudar está servindo de arma contra a rede.
Resolvi não aterrar na cordoalha do poste, pois eu teria que ter um aterramento individual, vou primeiro ver se mudo a caixa de posição(não deixando abaixo do transformador e sim do outro lado), caso não resolva vou usar cabo sem malha de alumínio.

nonoque escreveu:Estou percebendo que esse cabo Hercules está sendo usado da maneira errada, pois sem o devido aterramento ele vira uma "antena" absorvendo sinais de rf. Não adianta nada blindagem sem aterramento, o que era para ajudar está servindo de arma contra a rede.
Resolvi não aterrar na cordoalha do poste, pois eu teria que ter um aterramento individual, vou primeiro ver se mudo a caixa de posição(não deixando abaixo do transformador e sim do outro lado), caso não resolva vou usar cabo sem malha de alumínio.

Está correto em sua afirmação , pode sim fazer o papel de recepção rf , mas somente nas extremidades , ou seja , nos conectores , aonde uma parte pode ficar exposta , por mais que tenhamos cuidado , sempre escapa algo , pois no resto do cabo devido à sua capa ter um bom isolamento , não existe assim uma interferência significativa ao ponto de causar obstáculos.
Para usar o aterramento deste cabo , tem que ser corretamente feito para não trazer danos colaterais.

Vlw !

Marcio Marques escreveu:
Está correto em sua afirmação , pode sim fazer o papel de recepção rf , mas somente nas extremidades , ou seja , nos conectores , aonde uma parte pode ficar exposta , por mais que tenhamos cuidado , sempre escapa algo , pois no resto do cabo devido à sua capa ter um bom isolamento , não existe assim uma interferência significativa ao ponto de causar obstáculos.
Para usar o aterramento deste cabo , tem que ser corretamente feito para não trazer danos colaterais.

Vlw !

Isso não chega a 6 mm em cada ponta. Isso é meia onda na faixa de 20 GHz.

Marco escreveu:Isso não chega a 6 mm em cada ponta. Isso é meia onda na faixa de 20 GHz.

Corretíssimo meu caro amigo , mas 20 GHz para RF não é nada , mas tem de convir que para causar uma interferência física é algo a se considerar. Como dizem os bombeiros , APENAS UMA CENTELHA PODE CAUSAR GRANDES INCÊNDIOS !

Marcio Marques escreveu:

Marco escreveu:Isso não chega a 6 mm em cada ponta. Isso é meia onda na faixa de 20 GHz.

Corretíssimo meu caro amigo , mas 20 GHz para RF não é nada , mas tem de convir que para causar uma interferência física é algo a se considerar. Como dizem os bombeiros , APENAS UMA CENTELHA PODE CAUSAR GRANDES INCÊNDIOS !

Mudei o padrão dos cabos Cat6 para EIA/TIA 568A para deixar essa distância mínima.

Marco escreveu:
Mudei o padrão dos cabos Cat6 para EIA/TIA 568A para deixar essa distância mínima.

Quem me dera poder reestruturar meu cabeamento , infelizmente em minha cidade tenho que usar o mais barato possível , pois existe um trânsito imenso de caminhões irregulares arrebentando os cabos, Podadores de arvores que fazem podas o tempo inteiro também danificando nossos cabos entre outros inúmeros fatores .
Se eu tentar reestruturar meu cabeamento será um prejuízo mensal imenso , pois já tenho o mesmo com os cabos baratos , imagine com cabos de primeira linha...

Abraço !

Acabei de conseguir resolver o problema, mas estou no pc do cliente, logo mais vou postar a solução.

Primeiramente passei um cabo UTP sem blindagem junto com o cabo FTP sem desligar o ftp. Simplesmente o sem blindagem funcionou perfeitamente. Coloquei um watchdog na ponta e monitoro a cada 100ms, se cair recebo um email.

Meu conselho é que não usem cabo hercules, a não ser que tenha o devido aterramento, senão a vantagem vira desvantagem, a malha acaba virando vítima de interferência externa.

Bom , final das contas você não fez nenhum dos testes , apenas colocou o UTP comum para resolver o problema , ou seja , não sabe qual é realmente a causa do problema com o cabo blindado .
Minha dica final é que , apenas resolveu seu problema sem saber a causa brother .
O campo magnético pode e em minha opinião ainda está lá , não afetando o swcith , pois o mesmo tem suas proteções e sensibilidades , para te ser sincero eu nunca faria isto , tentaria até a último processo para descobrir o que realmente está acontecendo , mas cada um é cada um .
Uma outra coisa brother , torça para este transformador nunca estourar .
Sorte aí !

Grande Abraço !

Irei aproveitar este tópico e dar um alerta para todos que usam cabeamento em postes , NÃO FAÇAM QUALQUER TIPO INSTALAÇÃO PRÓXIMO À TRANSFORMADORES.
Inclusive nesta matéria que deixarei aqui , fala sobre o problema que os mesmos podem causar e outras coisas mais.
http://www.numerofilia.com.br/2012/01/por-que-transformadores-explodem.html

Vlw !

Marcio Marques escreveu:Bom , final das contas você não fez nenhum dos testes , apenas colocou o UTP comum para resolver o problema , ou seja , não sabe qual é realmente a causa do problema com o cabo blindado .
Minha dica final é que , apenas resolveu seu problema sem saber a causa brother .
O campo magnético pode e em minha opinião ainda está lá , não afetando o swcith , pois o mesmo tem suas proteções e sensibilidades , para te ser sincero eu nunca faria isto , tentaria até a último processo para descobrir o que realmente está acontecendo , mas cada um é cada um .
Uma outra coisa brother , torça para este transformador nunca estourar .
Sorte aí !

Grande Abraço !

Valeu pela dica Márcio, mas eu não tive tempo para descobrir a raiz do problema, e para mim resolver é mais importante do que perder horas tentando descobrir. O cliente não quer saber, ele quer o serviço. E no meu caso tenho certeza em 95% de que o problema era sim CABO, pois embora você afirme que seja transformador, ao dar uma folga SEM INTERFERIR na outra ponta o switch não sofre mais crosstalk. Só mesmo estando no local para tirar a conclusão que eu tirei de que era cabo. Consultei também um amigo especialista em eletrônica e dono de uma rede cabeada com mais de 1.000 clientes e o mesmo me disse que com certeza foi a blindagem que induziu a interferência. Aliás, a rede possui outros switches em postes com transformador sem nunca terem dado problema ou perda de pacotes. De qualquer maneira novamente agradeço por expor sua opinião sobre o caso. Abraço!

nonoque escreveu:

Marcio Marques escreveu:Bom , final das contas você não fez nenhum dos testes , apenas colocou o UTP comum para resolver o problema , ou seja , não sabe qual é realmente a causa do problema com o cabo blindado .
Minha dica final é que , apenas resolveu seu problema sem saber a causa brother .
O campo magnético pode e em minha opinião ainda está lá , não afetando o swcith , pois o mesmo tem suas proteções e sensibilidades , para te ser sincero eu nunca faria isto , tentaria até a último processo para descobrir o que realmente está acontecendo , mas cada um é cada um .
Uma outra coisa brother , torça para este transformador nunca estourar .
Sorte aí !

Grande Abraço !

Valeu pela dica Márcio, mas eu não tive tempo para descobrir a raiz do problema, e para mim resolver é mais importante do que perder horas tentando descobrir. O cliente não quer saber, ele quer o serviço. E no meu caso tenho certeza em 95% de que o problema era sim CABO, pois embora você afirme que seja transformador, ao dar uma folga SEM INTERFERIR na outra ponta o switch não sofre mais crosstalk. Só mesmo estando no local para tirar a conclusão que eu tirei de que era cabo. Consultei também um amigo especialista em eletrônica e dono de uma rede cabeada com mais de 1.000 clientes e o mesmo me disse que com certeza foi a blindagem que induziu a interferência. Aliás, a rede possui outros switches em postes com transformador sem nunca terem dado problema ou perda de pacotes. De qualquer maneira novamente agradeço por expor sua opinião sobre o caso. Abraço!

uma pequena observação meu rei .. vc pode ter 50 swicths em baixo de 50 transformadores e apenas um está apresentando fuga como o Marcio tinha citado .. com certeza o seu problema era cabo mesmo pois existe um problema de indução magnética no local e com certeza este cabo hércules apresentou o problema por causa da malha.. que o problema era o cabo todos nós sabíamos desde o princípio o negócio era saber a causa deste cabo blindado não está funcionando .. mas é isto aí, resolveu é que importa e ainda por cima através do tópico deu para esclarecer muitas coisas .

justiceiro escreveu:

nonoque escreveu:

Marcio Marques escreveu:Bom , final das contas você não fez nenhum dos testes , apenas colocou o UTP comum para resolver o problema , ou seja , não sabe qual é realmente a causa do problema com o cabo blindado .
Minha dica final é que , apenas resolveu seu problema sem saber a causa brother .
O campo magnético pode e em minha opinião ainda está lá , não afetando o swcith , pois o mesmo tem suas proteções e sensibilidades , para te ser sincero eu nunca faria isto , tentaria até a último processo para descobrir o que realmente está acontecendo , mas cada um é cada um .
Uma outra coisa brother , torça para este transformador nunca estourar .
Sorte aí !

Grande Abraço !

Valeu pela dica Márcio, mas eu não tive tempo para descobrir a raiz do problema, e para mim resolver é mais importante do que perder horas tentando descobrir. O cliente não quer saber, ele quer o serviço. E no meu caso tenho certeza em 95% de que o problema era sim CABO, pois embora você afirme que seja transformador, ao dar uma folga SEM INTERFERIR na outra ponta o switch não sofre mais crosstalk. Só mesmo estando no local para tirar a conclusão que eu tirei de que era cabo. Consultei também um amigo especialista em eletrônica e dono de uma rede cabeada com mais de 1.000 clientes e o mesmo me disse que com certeza foi a blindagem que induziu a interferência. Aliás, a rede possui outros switches em postes com transformador sem nunca terem dado problema ou perda de pacotes. De qualquer maneira novamente agradeço por expor sua opinião sobre o caso. Abraço!

uma pequena observação meu rei .. vc pode ter 50 swicths em baixo de 50 transformadores e apenas um está apresentando fuga como o Marcio tinha citado .. com certeza o seu problema era cabo mesmo pois existe um problema de indução magnética no local e com certeza este cabo hércules apresentou o problema por causa da malha.. que o problema era o cabo todos nós sabíamos desde o princípio o negócio era saber a causa deste cabo blindado não está funcionando .. mas é isto aí, resolveu é que importa e ainda por cima através do tópico deu para esclarecer muitas coisas .

Sem dúvida. Se o pessoal conhecesse minhas limitações certamente entenderiam o motivo pelo qual pude dedicar apenas 45 minutos para andar 15Km e resolver o problema. Agradeço a todos pela força!

Caros colegas gostaria de deixar minha pequena contribuiçao técnica.
A respeito do nosso colega relatar que ao deixar o cabo embarrigado a conexão retornava ao normal , acontece através deste fato :
- Ao esticar o cabo com esta malha cria-se uma repulsa no campo eletromagnético, como se colocassem dois imãs com polaridade idêntica , um de frente para o outro ,ao passo que ,quando deixava o cabo frouxo , esta repulsa era desfeita regressando normalmente a conexão.
No que diz respeito às citações sobre haver várias instalações a baixo de transformadores e as mesmas não apresentarem problemas, concordo também com os outros colegas , penso que está havendo uma fuga no específico e citado transformador , e quero deixar uma última observação sobre este fato da fuga , se está gerando realmente este campo eletromagnético em excesso , pode já está havendo um perigo de falha neste transformador, ocasionando futuramente uma queima do mesmo que pode gerar sérios danos a qualquer objeto que esteja em seu alcance.

girusnet escreveu:Caros colegas gostaria de deixar minha pequena contribuiçao técnica.
A respeito do nosso colega relatar que ao deixar o cabo embarrigado a conexão retornava ao normal , acontece através deste fato :
- Ao esticar o cabo com esta malha cria-se uma repulsa no campo eletromagnético, como se colocassem dois imãs com polaridade idêntica , um de frente para o outro ,ao passo que ,quando deixava o cabo frouxo , esta repulsa era desfeita regressando normalmente a conexão.
No que diz respeito às citações sobre haver várias instalações a baixo de transformadores e as mesmas não apresentarem problemas, concordo também com os outros colegas , penso que está havendo uma fuga no específico e citado transformador , e quero deixar uma última observação sobre este fato da fuga , se está gerando realmente este campo eletromagnético em excesso , pode já está havendo um perigo de falha neste transformador, ocasionando futuramente uma queima do mesmo que pode gerar sérios danos a qualquer objeto que esteja em seu alcance.

Ótima explicação meu amigo , resumiu tudo , meus parabéns !

Obrigado pela participação de todos no tópico , o mais importante é termos podido colaborar com o usuário assim como também com o Fórum.
Tópico muito esclarecedor em vários pontos.

Att. Marcio Marques